Принцип ротации кадров на всех уровнях партии «Гражданская Платформа»

И. ЗЕМЛЕР - 16.08 в Москве. Алексей Мухин - директор Центра политической информации. Здравствуйте. Мы говорим о предложении Михаила Прохорова ввести принцип ротации кадров на всех уровнях партии «Гражданская платформа». Предложение прозвучало в ходе съезда. 

Е. БУНТМАН – Возникает сразу первый вопрос, несколько удивляет сама постановка вопроса. Ротация кадров по отношению к «Гражданской платформе». Потому что это достаточно молодая политическая сила. Пока не добившаяся серьезных во всяком случае, успехов. Почему необходим принцип ротации кадров. Неужели те кадры, которые были на региональных выборах, они не годятся? 

А. МУХИН - Судя по всему, не оправдали ожиданий Михаила Прохорова, который является фронтменом этой партии. И все его попытки уйти от этой роли пока безуспешны. Он единственный раскрученный персонаж. И совершенно четко нужно понимать, речь идет не о решении ротировать. Это принятое решение. Сейчас будут обсуждаться технические варианты этой ротации. Это не значит, что партию обнулят и полностью переформатируют в кадровом смысле. Я думаю, что речь пойдет о том, чтобы насытить ее ряды медийными людьми, людьми, которые имеют влияние в регионах, на региональном уровне. Потому что «Гражданская платформа» сейчас сориентирована на региональные выборы очень серьезно. 

И. ЗЕМЛЕР - Но речь идет о ротации на всех уровнях, ротирован будет сам Прохоров. Если это единственная раскрученная фигура. 

А. МУХИН - Если вы этого ждете, этого не произойдет никогда. 

И. ЗЕМЛЕР - Жду я или нет, это второй вопрос. Но если в партии вводится принцип ротации на всех уровнях, то единственная раскрученная фигура может рано или поздно исчезнуть с этого уровня. 

А. МУХИН - Нет. Дело в том, что речь идет о том, Михаил Прохоров может оставить пост лидера партии. Не факт, что он уйдет из партии вообще. 

И. ЗЕМЛЕР - Как Путин? 

А. МУХИН - Здесь конечно да, можно рассуждать именно об этом. Но я думаю, что ему действительно надоело, что любое его появление на публике, в том числе в партийной среде означает, что вокруг выстраивается или к нему выстраивается очередь с протянутой рукой с просьбами помочь и так далее. Я думаю, что он пытается уйти в меру сил от этой роли. 

Е. БУНТМАН – Как? Для этого его должны воспринимать в другом качестве. 

А. МУХИН - Я думаю, что не получится. Но попытка интересная. То, что он сейчас делает, почему именно «Гражданская платформа», потому что методом исключения. Потому что пока те партийные проекты, которые были заявлены, о которых мы сначала услышали с большой помпой, та же «Родина», «Народный альянс» и так далее, пока они буксуют. Пока в их развитии больше младенческого. 

Е. БУНТМАН – «Народный альянс» достаточно сложно сравнивать с «Гражданской платформой» хотя бы потому что он пока не зарегистрирован. А. МУХИН - А я и не сравниваю. Но «Народный альянс» уже пытается копировать Прохорова. Они тоже объявили о ротации. Если внимательно следите за съездами, я это делал по долгу службы. Такая работа, извините. И мне кажется этот эксперимент крайне важный. Потому что «Гражданская платформа» и «Народный альянс» может сработать на контрасте. Тоскливые завывания политологов о том, что бренды устарели, надо менять, в том числе и кадровый состав, КПРФ, ЛДПР, даже в «Единой России», пока чудес не произошло. 

И. ЗЕМЛЕР - Вы же знаете, что год назад «Единая Россия» первая ввела у себя принцип ротации. 

А. МУХИН - Ввести ввела. Вы видите эту ротацию? Я, честно говоря, внимательно слежу. 

И. ЗЕМЛЕР - Треть генсовета была заменена. Одни неизвестные люди были заменены на других неизвестных людей. 

А. МУХИН - Именно в этом и отличие на мой взгляд. То, что Прохоров довольно честно играет с региональными элитами. Он говорит: ребята, приходите раскрученные, я вам помогу. Будете моими однопартийцами. В то время как «Единая Россия» делает несколько обратный финт. Она известных раскрученных, но по понятным причинам не очень удобных людей меняет на неизвестных провинциалов. Надеясь, что они проявят свой потенциал в будущем. 

И. ЗЕМЛЕР - Но это же получается какая-то стратегическая хитрость. Неизвестных людей убрать, набрать на их место известных. И голосовать будут за имена, которые повлекут за собой, потянут за собой партию. 

А. МУХИН - Совершенно верно. Почему хитрость. Это партийный маневр. Политический маневр. Он же честно объявил об этом. Если бы он сделал втихаря в тряпочку, да, это было бы возможно как трюк. Но он честно объявил, что называется… 

Е. БУНТМАН – Я тогда терминологически не очень понимаю, почему это называется ротация, а не раскрутка партии. Ротация это когда вместо одних людей приходят равнозначные другие. А тут получается вместо неизвестных, которых в «Гражданской платформе» большинство, потому что тех людей, которых можно вспомнить, пальцев одной руки хватит с запасом. 

А. МУХИН - Очень просто. Бренд «Гражданская платформа», бренд Михаила Прохорова уже раскручен. Его не надо раскручивать. Более того, это известная компания в кавычках, партия, она набирает квалифицированный персонал. Если вы хотите развивать бизнес креативно, вы нанимаете высококлассных профессионалов. Что собственно Прохоров и объявил. 

И. ЗЕМЛЕР - С вашей точки зрения ротация какую дистанцию имеет? Это в следующем году выборы в Мосгордуму или в 2016 в ГД. 

А. МУХИН - Я думаю, что речь идет о ближайших выборах в Мосгордуму, потому что эти выборы так или иначе рассматриваются где-то глубоко на интуитивном уровне как генеральная репетиция федеральных выборов. Так и мэрские выборы являются такой небольшой имитацией или прогоном президентских. Как ни крути. 

И. ЗЕМЛЕР - На мэрских выборах партия Прохорова отказалась участвовать. 

А. МУХИН - Там были определенные обстоятельства, которые, удобно, я думаю неудобно озвучивать. Я думаю, что Михаил Прохоров немного обиделся на власть. Потому что она сделала небольшой трюк, отсекая его от этих выборов. То есть он поступил человек, который не захотел просто суетиться и поступил как джентльмен. Уступив место дамам. Что касается ротации, на ней не следует зацикливаться, хотя действительно важный фактор. Мне кажется, что Михаил Прохоров продолжает эксперимент над своей партией, сначала это была сетевая партия, потом вернулись к традиционным формам. А теперь он строит партию европейского типа. 

И. ЗЕМЛЕР - Пока промежуточная дистанция выборы в Мосгордуму… 

А. МУХИН - Региональные выборы. 

И. ЗЕМЛЕР - Давайте напомним, какие еще регионы именно для «Гражданской платформы» могут стать выигрышными. 

А. МУХИН - Практически все. Дело в том, что если сработает этот уникальный принцип ротации и главное преимущество, что это будут одномандатные округа, хотя «Гражданской платформе» придется столкнуться с острой конкуренцией со стороны «Единой России». И административным ресурсом пресловутым. Но я думаю, что предложенный вариант местные раскрученные элиты на не менее раскрученные да еще с административным ресурсом «единороссовские», тут можно побороться что называется. Это будет интересно. 

И. ЗЕМЛЕР - Вы говорите, главный конкурент будет «Единая Россия»… 

А. МУХИН - Она всегда главный конкурент для всех. 

И. ЗЕМЛЕР - Разумеется. Пока. Мы видим примеры Ярославля. Где Борис Немцов от РПР-Парнас смог пройти единственным одномандатником. Если от «Гражданской платформы» в региональные заксобрания пройдет единственный человек, это будет в плюс или нет? 

А. МУХИН - От человека зависит. Вы же видите Борис Немцов какой яркий депутат. Он же там по-моему расшевелил всех и вся. Если действительно будет яркий человек с хорошими и полезными инициативами, что в конце концов он может увлечь за собой своим энтузиазмом и профессионализмом и другие фракции. И они будут вынуждены двигаться в фарватере. 

И. ЗЕМЛЕР - Единственную конкурирующую достойную фракцию вряд ли удастся сбить с курса. 

А. МУХИН - Не скажите. На самом деле у нее свои проблемы есть. «Народный фронт», одномандатники, здесь «Единая Россия» ведет интересную игру. Она с одной стороны чувствует в «Народном фронте» конкурента, и кстати уже почувствовала возможно и «Гражданской платформе» конкурента. И при этом старается насытить «Народный фронт» своими кандидатами. Это может сыграть против них, потому что люди знают, кто есть кто. Поэтому здесь игра такая может обернуться для «Единой России» и для «Народного фронта» как это ни прискорбно что называется из-за его аморфности там могут не среагировать вовремя. А может вернуться проседанием на региональных выборах, чем могут воспользоваться другие партии. И здесь кто смел, тот и съел. 

И. ЗЕМЛЕР - Если брать одномандатные округа и партийные списки для «Гражданской платформы» с учетом всех ее выявленных кадров. Что удобнее. 

А. МУХИН - Однозначно одномандатные округа, потому что это наиболее честный способ и «Гражданская платформа» на моей памяти всегда выступала за одномандатные округа. Потому что здесь каждый избиратель знает своего депутата в лицо. Не какой-то тупой темный партийный список, который непонятно как ротируется, мы видим, как идет отказ от депутатских мандатов в ГД и приходят люди, которых избиратель явно не знает. 

Е. БУНТМАН – …партийных списков нужен еще очевидно бренд какой-то. 

И. ЗЕМЛЕР - И все-таки тактика паровоза работает. Это, во-первых. Во-вторых, Жириновский на всех региональных выборах возглавляет свои региональные списки. И успешно проводит фракцию ЛДПР в местные заксобрания. Прохоров может также поступить? 

А. МУХИН - Может, а зачем? 

И. ЗЕМЛЕР - Чтобы провести своих людей. 

А. МУХИН - Если цель – власть, возможно да, стоит делать. 

И. ЗЕМЛЕР - Очень тяжело улучшить качество гражданского общества, не имея прямого отношения к власти.

А. МУХИН - Я оптимист, мне кажется, что в последнее время инициатива снизу, связанная с плевками одного дагестанца русской девушке в лицо и так далее, Бирюлево пресловутое, они по-моему очень работают. Такая реализация конституционного права, что народ источник власти. Я думаю здесь стоит задуматься об этом. 

Е. БУНТМАН – Еще один очевидный вопрос. Прохоров говорил, что «полная ротация руководства партии позволит избежать ее превращения в вождистскую партию». Во-первых, я не понимаю, это как. А во-вторых, я не понимаю, как возможно существование не вождистской партии в российской политической системе. Потому что на ум из невождистских партий мне приходит только прежний СПС во времена триумвирата. Там не было одного лидера. 

И. ЗЕМЛЕР - Сейчас с РПР-Парнасе тот же триумвират. 

Е. БУНТМАН – Все остальные правда, ходит один представитель РПР-Парнаса. 

И. ЗЕМЛЕР - Это уже подробности. 

Е. БУНТМАН – Все остальные партии вождистские. «Яблоко», ЛДПР, КПРФ. 

И. ЗЕМЛЕР - «Единая Россия». 

А. МУХИН - Понимаю ваш сарказм. «Единая Россия» нет. На самом деле это действительно весьма любопытный феномен. Потому что как бы мы партию ни строили, все время получается вождистская. Как бы ни собирали что-то полезное, всегда получается автомат Калашникова. Это принцип, который очень известен, но от которого следует отходить. Не факт, что получится отойти. Но надо. Потому что люди, которые держатся за партийный пост, в конце концов, они слабеют и не все же Жириновские, не все же Г. А. Зюгановы. Кого вы еще можете привести в пример, чтобы действительно был успешный проект. Никого. Потому что вождистские партии тоже имеют свой лимит политического долголетия. Ограниченный естественными возможностями организма. Простите. Поэтому мне кажется, что на ближайших выборах в 2016 году у КПРФ и ЛДПР будут большие проблемы. А извините, если приходит вместо одного человека команда профессионалов, где можно поменять кого-то, я думаю, это лучше, чем вождистский вариант. 

Е. БУНТМАН – «Гражданская платформа» воспринимается как партия Прохорова. 

А. МУХИН - Если Прохоров уйдет с поста лидера, хотя не факт, что случится, не факт, что он уйдет из партии, он будет продолжать работать. Но даст реализацию, счастливый билет и не в один конец другому человеку или группе лиц. Это будет весьма интересно, мы упомянули о европейской модели, там люди не боятся уходить с партийных постов. Они прекрасно понимают, что они могут вернуться в любой момент. Здесь должно происходить то же самое. То же самое должно происходить и в наших партиях… 

Е. БУНТМАН – В Европе сложно вспомнить вождистскую партию. 

А. МУХИН - Кроме Ле Пена. Дочери. Поэтому я думаю, что эта модель может быть успешно использована и в том числе нашими родными любимыми КПРФ, ЛДПР даже «Единой Россией», прости Господи. 

И. ЗЕМЛЕР - Вы сказали, что когда-то надо начинать экспериментировать. А есть ли время желание и запас сил на такие эксперименты у партии, которая пытается каким-то образом утвердиться с таким избирательным циклом. То есть раньше чем через 5 лет после 2016 года проверить все равно ничего не удастся. 

А. МУХИН - То есть региональные выборы все равно выключаете. Региональные выборы не менее важны. Потому что регион это целое маленькое государство по нашим российским размерам. 

И. ЗЕМЛЕР - Мы понимаем роль регионов в России, но, тем не менее, пока у нас способность партии работать оценивается больше по уровню федеральному. 

А. МУХИН - Напомню, что Михаил Прохоров набрал много процентов на президентских выборах. Поэтому как федеральный политик он уже состоялся. Ему не надо доказывать, что он не верблюд. 

И. ЗЕМЛЕР - А мы же говорим про партию сейчас. Есть ли у него время экспериментировать с партией? 

А. МУХИН - Есть. Есть время и возможности, главное желание. Мне крайне любопытно наблюдать эксперимент, и мне кажется, если он получится, то это будет волшебный эликсир, который попробовать смогут все партии другие. 

И. ЗЕМЛЕР - Если у него получится, какова будет рейтинговая расстановка сил? 

А. МУХИН - Во-первых, не окучена и не освоена у нас пока либеральная часть электората. Которая никак не может определиться, кто именно будет представлять ее интересы в будущей ГД. Если наконец либералов удастся с помощью А. Л. Кудрина, М. Д. Прохорова иных либеральных лидеров согнать в одну кучу и заставить… 

И. ЗЕМЛЕР - …РПР-Парнас. 

А. МУХИН - Это не совсем… 

И. ЗЕМЛЕР - Пасутся они на том же поле. 

А. МУХИН - Совершенно верно, но это немножко другое, согласитесь. Настоящий либерал на митинги ходит в окружении сторонников. 

И. ЗЕМЛЕР - С точки зрения избирателя для меня Прохоров, Кудрин и РПР-Парнас это примерно одно и то же поле. Одна поляна. 

А. МУХИН - Это не так. К сожалению, сегментированность и крайняя разобщенность среди лидеров в либеральном сегменте политического поля приводит к тому, что в результате либералы остаются как сапожник без сапог. У них нет представительства сейчас, и я думаю к 2016 году все-таки взяв себя в руки и кое-кого за шкирку, можно будет составить либеральное крыло, которое достойно будет отстаивать интересы либеральной части сообщества. Потому что пока кроме криков в Интернете и ряда газет очень уважаемых и интересных, пока у них представительства нет. Воздействия на власть тоже нет. 

Е. БУНТМАН – То есть речь идет фактически о довольно старой истории про объединение либерального крыла. 

А. МУХИН - Не надо изобретать велосипед. В Европах уже все изобретено. Именно поэтому мне кажется, Прохоров пошел по этому пути. Он создает партию европейского типа и надеется, что либералы прочитают ее как свою и на следующих региональных сначала, потом федеральных и проголосуют за него. Расчет очевиден, он по-моему грамотный. 

Е. БУНТМАН – Еще один вопрос. Инесса говорила про паровозы, я же хочу спросить про антипаровозы. Когда один из лидеров партии Немцов идет простым депутатом в Ярославскую думу. С Прохоровым это возможно? 

А. МУХИН - Нет, я думаю, невозможно. 

Е. БУНТМАН – Масштаб не тот? 

А. МУХИН - Нет. Согласен с вами, не царское это дело. Но мне кажется что Михаил Дмитриевич сейчас находится на некотором распутье, он уже всего достиг в своей жизни я думаю, попробовать быть депутатом Мосгордумы у него возможно такая шальная мысль закралась. 

Е. БУНТМАН – Дауншифтинг такой. 

И. ЗЕМЛЕР - Мосгордума как репетиция более… 

А. МУХИН – Тем более что всегда от мандата можно отказаться. Правильно. 

И. ЗЕМЛЕР - И все-таки я вас спрашивала о рейтинге, кого партия «Гражданская платформа» может подвинуть вниз из ныне действующих. 

Е. БУНТМАН – Или наоборот наверх. 

А. МУХИН - Да. 

Е. БУНТМАН – Ройзмана. 

А. МУХИН - Я думаю, что «Яблоко» прежде всего. Я думаю, что отчасти это либерал-демократы, как ни странно звучит. Пожалуй, новая партия, если она будет зарегистрирована, «Народный альянс». Это прямые конкуренты. 

Е. БУНТМАН – А либерал-демократы это… 

А. МУХИН - Это экстравагантные либералы и либеральный сегмент, который голосует за либерал-демократов, реагируя на слово «либерал». Какие есть, такие есть. 

И. ЗЕМЛЕР - Кстати, Жириновский проводит ребрендинг и собирается отказаться от расшифровки. Остаться только ЛДПР. То есть на сегодняшний день наша парламентская четверка: «Единая Россия», КПРФ, ЛДПР и «Справедливая Россия», их пока «Гражданская платформа» все-таки не сможет обойти. 

А. МУХИН - Почему. Посмотрим. Сейчас время новых партий, новых имен, новых брендов. «Справедливую Россию» вообще я бы их списка выкинул. Не знаю, доживет ли она до следующих федеральных выборов. 

Е. БУНТМАН – В этом есть сомнения. 

А. МУХИН - КПРФ, ЛДПР дай бог их лидерам здоровья и счастья. С ними можно будет побороться. Потому что все-таки налицо старение, естественное старение. 

И. ЗЕМЛЕР - Ну что же, мы еще неоднократно вернемся к этим вопросам. С нами был Алексей Мухин - директор Центра политической информации.

Источник: